【動画の概要】
語り：ひろゆき
リハックの立花vs川上の中継を見ながら、ひろゆきさんが語っている内容を、編集しました。
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ひろゆきさんの動画で、寄せられた質問について、一問一答形式にしてみました。
過去にこんな質問してるかな？と気になったことがあれば、下記のサイトから検索してみてください。
できるだけど、多くの質問を今後も編集し、アップロードしていきますので、
使いやすいと感じて頂けたら、いいね！やチャンネル登録をよろしくお願いします。
【文字起こし】
Kind: captionsLanguage: jaあそうか前もって対談の資料のチェックとかしてんのかなリラックのTwitterに対談用の資料が上がりましたなんだよリラックのといったもうチェックしなきゃいけないのかめんどくせー川上さんが作成した資料を公開しました19分前本当だ公開してる白の公開いいから何が起きてるのかかける立場なしとの対談用資料1ページ目かはいえーと2番目なぜスライドが必要か論点を明確にする口頭での議論で起こりがちな論点ずらしをやりにくくする3ページ目このスライドの内容これまで川上がブロ記事およびTwitterでガーシー元議員立花党首に指摘してきたことの重要な論点を改めてまとめたものすげー適当に書いてんなぁこれ誰もチェックしてねえんだろうな他の人のチェックとかも入れた方がいいと思うんだけども4ページ目川上の趣旨の老師養子賀詞元議員の犯罪性の高い行為を立花党首は認識しながら報知利用したそのことについて経理責任の有無は別として別としても道義的責任及び高等の代表としての政治家としての責任があるここで立花さんは口を挟んでコートの代表を辞めましたって言ってだから責任を取りましたよみたいな感じでお茶の入札方をしそうな感じがしますねでホームページ目参考動画議員当時の川上CMの攻撃の例がCDの行動についての立花党首への公開質問状に対しての立場同士の対応の例この参考動画っていうのはあの著作権法上他の人があげたものなので多分川上さん使えないしあのリハックの動画のチャンネルのでも使えないので多分この参考動画は再生されないと思いますなのであのなんかちょっと多分グダグダしてこんなこと言ってるよねえー言ってるみたいな感じで多分モヤモヤした感じになるんじゃないかなと思います4.1立花氏はガーシーの行為攻撃の違法性についてどの程度を認識しているのか論点に立花氏はガーシーの行為についての監督責任はあるのか論点さん立花氏はガーシーの違法性の疑いのある行為を十分によく認識していた十分に抑止していたのかじゃあ立花氏の立場として僕が答えるとすると違法性については違法性は裁判になってるわけではないので全く認識していませんなのでそのガーシー氏の言い分を聞いていたので特に法政を感じなかったのでそれをわかりませんということをするんじゃないかなと思いますでロッテにタコは千葉市の声について監督責任があるのか江東の党首としてあの候補者にしたことで彼が当選したというのでそこのコートの党首であることというのは責任を感じますが彼個人の発言内容に関しては責任は持ちません例えば自民党の政治家の発言に対して自民党の党首は責任思いませんよねでその鈴木宗男さんがそのウクライナを負ければいいと言ったことに対して維新の党の党首が責任を持たないよねなの口頭の党首が所属してる国会議員に対して責任を取れと考えるのはおかしいんじゃないですかみたいな反応するんじゃないですかねで論点さんタッチパナシはガチの違法性の疑いがある行為を十分に良くしていたのかこれ4.1と一緒で違法性があるとは思いませんでしたなぜなら裁判になってるわけでもないし警察に捕まったわけでもないので違法性があると考えてるのは川上さん考えてるだけで立花としては全く違法性があるとは考えていませんみたいな反応するんじゃないかなと思います4.4ガチの陽性の疑いになる行為によって立ち話は何か利益を得ていたか一切A利益を得ていませんという表現をすると思いますどうもあのガーシー氏が選挙で受かることによって政党交付金をもらうどっちの味方っていうのがあるんですけどあのその別に僕どちらの味方というわけでもなくて赤井さんが持たされてんなクリックするの間違えた今どっちの味方っていうのがあったんですけどあれこれクリックできないのあくまでその川上さんが出した資料に対して立花さんだったらこのように対応するのではないかなっていう予測のもとにしゃべるという暇つぶしをやっていますあの例えば頭が一緒でこういう質問がしたらこういう会社をするよねってすごく合理的な答えをすると思うんですよねなんでその合理性で考えるとこういう答えをするんじゃないかなっていうの今僕は想像でしゃべってます別に立花さんがこう言うだろうっていうのが必ずこう言って話じゃなくて多分こういうっていう可能性があるんじゃないかなっていう立場もそのライブ始めたそうなんだ菓子の違法性の疑いがある行為について立花さん何か利益得ていたかその国政政党になることによって政党交付金3億円を得たのですがそれはあくまで投票でガーシーが当選したことに対して国政政党としての交付金が出たということでそのガーシー氏が違法行為とやらをやったこととは一切関係ありませんでただ違法性のある行為をしていたというのを認めてるわけではないので要は裁判になったわけでもないので違法性の疑いのある行為というのがそもそも何なのかわからないのでわからないものに対して利益を得たって言われてもそれは分からないですよっていう言い方をする可能性もありますあれ論点4の次が4.11になってるこれ白の書き間違いかな10ページ目がなぜか4.11になってるんですよね川上さんのスライド終了が立花氏は取材などでも採算ガーシーの行為は脅迫にあたる可能性について言及しているへと可能性に関して言及するのは普通です例えば明日地球がなくなる可能性はあります5分前に地球ができた可能性もありますあの可能性に関して言及するのは普通でその川上さんのような人がその違法性があるよねと言ってることに対して違法性があると言ってる人がいるからその可能性もあるとでそれに関してもし可能性があるのであればこうだよねという議論をすることは可能ですが可能性があるということを話したとしてでもそれがじゃあ違法性のある行為だと認めたことにはなりませんみたいな反論するんじゃないかなと思います論点中に8月の公開質問上映の回答で立花氏はガーシーへの監督責任があることを認めているさてこれ僕わかんないのであの動画もないのでその資料がないと証拠がないのでわからないっていうのが今も僕の状況で多分建物さんもどの件についての回答ですかっていうので多分聞き直すんじゃないですかね海鮮トラブルなんだおー海戦トラブルどういうことリハックの会場が悪い的なでもなんかリハック的には回線トラブルは特に言われてないからどうなんだろうねとはいえじゃあ立花さんはその現場にいるって事かな回線トラブルなら川上さんもその現場にいるって事なんかね高橋さんとしろよ資料の12ページに戻るけどドタキャンではないみたいですね立花氏はガーシーの違法性のある行為違法性の疑いのある行為を補助していなかったか最初のページと一緒でその違法性があるとは一切考えていないなのでどの県が違法性がある行為ということなのでしょうかっていう形で多分そこがじゃあ裁判になってもないから違法性があるかというとわからないですよねっていうので多分あの特にこの論点にならずに違法性のある行為というのが違法性がないと認識していたのでその違法性のある行為をと言われてもそれは分かりませんで終わっちゃうんじゃないかなと思います犯罪行為で人気を得た候補者が票を獲得することは許されるのか比喩としてのカラオケホールはプロバイダー的にほとんどの店へと川上さん頭がいいのでそこのあのカラオケホーリーはプロバイダー的にほとんどの類似性っていうあの法学者であれば結構気にする論理を出してきたんですけど多分一般の人はそれは分からないし立花さんもそこのあの方角的な議論にはいかないと思うんですよねなのであの犯罪行為で受かったわけではありません始まるんだ始まるらしいっていうのが出てきたんでそろそろ始まるのかな始まった配信までしばらくお待ちください始まったかな始まった立花さんがスーツを着ていて川上さんが緑色のパーカーを着ているな何があったか言わないとわかんないでしょ説明下手なんだよね何をしたから恐喝について言わないと評価ミスになってよって言ってもえ何があったのってわかんないじゃないですか聞いてるあと恐喝って未遂はないと思うんだよね教科書の動画が出たから恐喝だよねって話でだって恐喝未遂って時点でちょっと僕は動揺してるのかなって緊張してんですよねコメントのなんでこんな無能そうにしゃべるの川上様で本当ね喋ると苦手なんですよ緊張Cなので朝方で感情がコントロールできなかったのでしゃべるのが苦手をね対談なんてしちゃったしゃべらなきゃいけないことが川上さんの頭の中できれいにまとまってないんですよだから全体の起きた経緯を途中から喋り始めちゃったんですよね気づいたちゃんとしてないだいぶ飛ばしてるあっちのコメントでこれは宮崎駿イライラだわって書いてちょっと面白かった知らないんだよだから僕も断ってるんですよ再生回数上げたくて近寄ってくるおかしな人だと思ってるから僕は断ってますなので再生回数を上げたい頭のおかしな人を断ってよいっているんだとすると僕は立花さんのオファーを断って良いというルールになってしまうのでその理由はちょっと違うんじゃないかなと動画が出せない以上なかなか難しいと思うんですよねウエストランドは2人いるけどどっちかななんか川上さんも50過ぎてるんですけどとっちゃん坊や感強いんですよね昨日日本に戻ったんでね多分未だにあの時差ボケしてるんじゃないかなと思うんですよ顔色悪いっていうのがあるんですなので時差ボケでいい年なんですけど疲れてるってフランス来て2日だけフランスに行って日本戻るみたいな生活してるのでスライドが必要かでもう俺口下手だからでいいじゃんもうね最初の段階でもわかってるんですよ川上さんが口下手で言ってることがよくわかんなくなりますよなのでスライド使いますって正直に言ってくれた方が多分みんな理解できると思うんですよね口下手対策なのでまああの一応スライド使っとか川上さんのが有利になります逆にその立花さんもあの口がうまいのでそこだけでバーって流して買ってる感を出しがちなのでそこをスライドで抑えたいっていうそういうこう一応スライドを使うというの許したのでそういう意味ではその立花さんの方がそのある程度川上さんを有利に持ってったっていうので立花さんが余裕のなんかこう相手が有利な状況にこう立場を取らせてあげたっていう余裕があります川上さんがフランスに来たのは僕と会うためですフランスに女でもいるの僕が考えさんの女であるっていう設定になっちゃったと思います頭がいいんで頭の回転は早いんですけど口が追いついてないというか口が遅すぎるんですよね周りからどう見られてるかっていうのちゃんと意識してるんで喋る時も川上さんを見ないで正面を見てるんですよ頭脳に口が追いついてないってだから川上さん今日あのーって何回言うかみんな確認してみてくださいめちゃめちゃあのーって言いますか明るさ言うべきことを毎回毎回あの言葉に変換するの時間があるやってることが正しいかどうかとか社会に意義があるかとかが置いといて8番さん頭自体はすごくいいです見てわかるところに口下手です多分ロンシー1個10個分かれてるから老師に対して立花さんに行った方がいいんじゃないかな赤木さんはもっとエンジニアです角川上場してるわ知ってるけどあえて知らないですけどって言い方をした気がするんですよねなんでそこであえてその角川が上場してるの知ってるのに上場してるかわからないですけどっていうのを入れたかっていうのでちょっと川上さんがイラッとするようなのを入れたっていう気がするのでだから立花さんも面白いジャブを打つなっていうのは思いましたせめてが減ったな刑事的にはないけど同期的にもあるんじゃないかっていうのが川上さんが攻めたかったところなんだけど道義的責任を感じないことを俺は政治家としてやっているっていうの言われちゃうと道具的責任を追及することが無意味になっちゃうんですよね同義とかどうでもいいよって言ってる人に要は道着が大事だと思ってないという価値観を出されるとその責任を追及することが無意味になっちゃうんですよなのでちょっと考えますねこれは違う正義の話をしちゃダメだ立花さんの正義の話とかしてもしょうがないでしょもうねそのNHK党が何なのかって話をしちゃうので今回川上さんはそのガーシーさんの逮捕状とか犯罪者であるっていうそこで話をするべきなのにNHK党の存在意義とか正義みたいな話をしちゃうともう立場の劇場になっちゃうんですよで時間が過ぎちゃうんですよこの論点持ってっちゃいけないのに母さん下手だからそっち行っちゃうんですスライドに沿ってすればいいのにもうスライド全く進んでないじゃないですかスライドに沿って住めれば加害者のペースになるのにもうスライド使わないで喋り始めちゃったからもう完全に立花劇場ですよ事務所行くの怖くないんだったら広告しないでその東京高裁の判決受け入れればいいのになんでわざわざ上告して最高裁判所で持ってたんですかね千葉さんであの脅迫で東京高裁で有罪判決続けてるんですよ音声が飛んだなのであの僕割とその立花さんは犯罪者という書き方をしてるんですけどあれはその東京地裁と東京高裁で有罪判決を受けてるっていうのを踏まえた上で言ってるので刑務所の怖くないんだったら別にあの執行猶予とか求めないで最高裁も上告しなくていいじゃんと思ったんですけどビールなくなっちゃったちょっとあのスマホで聞きながらビールを取ってきます世の中の正義論とかしちゃダメなんだってその社会の話を今川崎さんは立花さんとしてもしょうがないでしょ脅迫とNHKは関係ないよねっていう形で攻めた方がいいと思うんですよねなんかあのビール飲むほどではないなと思ったので水とフルーツジュースにしましたカルフールのマルチフルーツのジュースですいやもうスライド通りやればいいのに完全にこう神様は立花さんの手のひらの上で今コントロールされてますねだってスライド用意するというの立花さん許容したりもスライドを使ってないのは完全に川勝さんのミスなのでこの状況は川上さんが失策をしたっていうのはみんなわかると思うんですけど完全にこれ立花さんですねじゃあここはね道義的責任ではなく脅迫という刑事罰を受けてますよっていう刑事罰の話にした方が立花さんにはダメージ与えられると思うので道義的責任は人それぞれなので感じる感じないになっちゃうのでそこでせめてもしょうがないですよ川上さんはそうそう例えで言うなら脅迫はいいんですかって言うべきなんですよ具体的に裁判で有罪判決を受けてる話を持ってくればいいのに変なこれこのまま何も進まないで終わりそうだなぁすごいスライドに戻した[笑い]すごい立花さん偉いなぁこれはだからね口下手なんすよあそうか川上さんが腕を組むからマイクに当たって声質が変わるんだそこで腕を組むとあのマイクがそのでにあたってガサガサなったりその音が聞けなくなりますよっていうのをスタッフが伝えるべきなんですけどでは音声が上下するなこちらのエンジニアというよりは川上さんのせいな気がしますね戻してもらったから川上さんこれ嬉しいはずなんですけどその相手である立花さんがスライドに戻そうとしてるからそれを防ぐのが俺がやるべきことでやるっていう思考になっちゃってるんですよねでもあの本来スライドに沿った方が有利なんでこれはスライドに戻るべきだと思うんですよだからスライドに戻ればいいのに川上さんはね本当に口論下手なんですよ頭はいい子なんだけどね口喧嘩苦手なんですよ法律守らない人は良くないよねってある例えばノーベル賞を取った山中伸弥先生も頭いいと思うんですよでも口喧嘩うまいかっていうと別に多分上手くないと思うんですよだから頭がいい特殊弦か別ですいやだからこの場合だから脅迫は正義ですかっていうその答えづらいことを聞くべきなのになんでここでその脅迫罪っていう刑事罰にもなったことをやった人に対してそのカードを使わないのかっていうのがすごいもったいない例えば法律だとあのマンホールのサイズとかも法で決まってるところがあったりするんですよねでもそれ別にじゃあサイズが微妙に違うからと言って正義か正義じゃないかとかじゃないじゃないですかだから法律と正義かっていう議論も実はあんまり見ないんですけど炊飯のマンホールは悪のスライド戻った方がよくねありました待て待て最後まで喋らせろいや高橋さん今ここはね止めて川上さん最後まで喋らせるべきですよ川上さんの話が最後まで言ってない気がするなぁうまくスライドに戻すっていうのを高橋さんがやってくれるといいんじゃないかなスライドに戻った1から行った方がいいんじゃねばかやなで川上さんを煽って顔さんはね余計感情的になっちゃってる違う違う発言でしょうでその後を言わせた方が4.2で言った時のその組織としての韓国責任があるって言った部分とその裁判所が決めるっていう部分でそこはズレがあるよねっていうツッコミをするべきなんですけど多分川上さん捕まえですねこうあるに決まってるじゃん言い過ぎかな[音楽]席にあるに決まってるじゃんはスポーツ新聞のタイトルで使われちゃうと思うんだガーシーさんの行動に監督責任があるに決まってるじゃんだとその刑法脅迫とかもその責任もあるんですよねという意味でとられてしまうのでいるんだ弁護士さんが難しい栄誉毀損は本人がそのダメージがないって言ったらメイクさんが発生しないので言われた側がねなのであの割とその認識は結構大事なんですよね立花さんがカムカムさんに行けという指示を出した証拠があるというのを安倍さんて誰のフォルダーとか見せた方が早いんじゃない証拠が出てくるんだったらちょっと展開が面白くなる可能性があるんですけどまあでも立花さんはねそういうあのへぼいミスしない人だと思うので多分あのそういう解釈も可能だけどそういう意味ではありませんみたいな多分そういう感じのが出てくるんじゃないかなと思うんですけど3.6万人見てみたいですね37,000135人が見てる感じです放送の方だ声出てますよスタジオ黙れ音声聞けねえからスタジオ黙れスタジオが黙れば聞けるからスタジオの黙って動画で流して多分その立花さんが言った時点では女優の話しかなかったけど結果としてオリンピックというのがあってその角川会長が逮捕されたというのがあるのでそこのオリンピックの時のその悪いことを暴くために質問を要求してそのいろんな情報を要求したっていうのでその川上さんの個人のプライバシーの話ではないっていうそっちの方向で今逃げようとしてんじゃないですかねすごいバカだからって言っちゃったすごい赤だとかアホだということにメリットはない気がするけどなんで立花さんがこんな感情的なんだろうなんかこんなに煽る理由が分かんない19もやってんのいや正しいかどうか出るんだったらあの脅迫で有罪判決を受けた立花さんが悪ということになってしまうので正義かどうかは判決で出ないっていう風にした方が立花さん得意な気がするけどなぁいや判決が必ず正しいだとじゃあなんで彫刻したんですかっていう判決に対して不服がある立花さんがおかしいよねってなると思うんですけどスライド全く使われないいや見た方がいいですよこれは見た方がいいですよここは見せた方がいいですよ客観的な証拠があった方が視聴者は判断しやすいので逆になんか川上戦が見せたがらないっていうマイナスの印象を受けてしまうのでなのでここは見たいですって言った方がいいですか言ってることは正しいんだけど道義的責任ということは人によってその感じる感じないがあるのであのその道義的責任を感じてもNHKを潰すのが大事だと思ってますって言われちゃうとそれで終わりなんですよね今のちょっとの川上さんの主張はリセットというか簡単に返せちゃうんですよねああそうか暴露したという暴露しろと言ったけど今日はアクシデとは言ってないとここの論点も面白いですねその暴露したというのが組織的な会員だとして暴露はしていない脅迫をしたって例えば暴露という個人に対する攻撃をするべきだという命令であればその中に脅迫というのも含まれたっていう考え方でいけば多分川上さん反論可能なんですけどではそのガーシーさんが攻撃するというのを暴露をしろという表現をしただけでその攻撃というのが脅迫になりましたであればその攻撃をしろという意志はその暴露しろという意志がそのガーシーサー動かしたよねっていう形の論理に持っていくと脅迫との立花さんの関連性になるんですけど残念ながら今もう逃げ切れちゃいますねこれ立花さんは暴露の定義で名誉毀損で脅迫ではないっていう切り分けの立花さんがしようとしますガーシーさんがやる暴露は脅迫も含んでいることが多いなので暴露をしろと言った時点で脅迫が混じるということは想像できたよねみたいなないで立花さんうまいね言い方失敗してるなぁでも今回の動画をネタに多分裁判になるんじゃないですかね要はある程度その監督責任を認めた部分っていうのも動画残ってるのでそうするとそのガーシーさんのやった脅迫行為の中にもある程度監督責任があることを認めるっていうで実際問題じゃあガーシーさんが脅迫をやるというための生活費とかもじゃあそこってその政党交付金を振り込んだんじゃないのってなるとそのあの海外逃亡犯とかのその生活費と振り込む行為ってその逃亡の補助になるんですよねなのでそこも組織的にあるんじゃないのみたいな形でガーシーさんの裁判の延長線上で立花さんが訴えられるみたいな材料としてこの動画が使われるっていうのはやっぱりあるんじゃないかなと思うのでそういうわけで今日は多分悪口合戦で終わってなんか何も結論なかったよねってなると思うんですけど今回のその発言を切り取ってニュースになったりとか裁判の証拠になったりというのがちょこちょこあるんじゃないかなこのまま話をしよう多分何らかの結論が出ることはないんじゃないかなと思いますまあその川上さんの評価は今回めちゃくちゃ下がると思うんですよね明らかに言い負けてるからただあの川上さん別にあの芸能人じゃないので社会的評価が下がっても別に損はないんですよ立花さんがその犯罪者に対して監督責任があると言ってしまったっていうところが多分あの今後いろんなダメージになってくると思うのでなのでこのパプリカあかりさんが弱いになるんですけどただこの出来上がった動画に関して長期的にダメージを受けるのかどっちかっていうと割と立花さんは出現をしたんじゃないかなと僕は思ってますけどもなのでどっちもダメージを受けてどっちも得をしてないっていう何のためこれお互いやったんだろうってことになりそうですねでまぁだいたいこうなるだろうなってわかってるのであの僕はその川上さんと違って頭がいいので立花さんの対談を受けないぐらいの頭の良さはありますその立花さんと絡んでもその立花さんのプロモーションになるだけでプラスになること全くないと思うんですよすごいどうせ5万まで行ったんだすごいね多分論点がどうこうじゃなくて口喧嘩になってるから面白いっていう多分それで再生数というか接続数伸びてる感じがしますねこれでも一番得してるのは誰かで言うとリハックのレシピが一番得してますよこれで一応そのあの再生時間とかも増えるしチャンネル登録者も増えるしで多分この動画はニュースとかになって50万再生ぐらい行くんじゃないですかねなのでそれなりにで結構あの長尺になってるのでもう1時間ぐらいの尺になってるのでそうすると1時間ぐらいのYouTubeの動画って広告単価で行くと1ページビュー1円ぐらいに近いぐらいの金額になったりするので要は1時間だけ広告がいっぱいあるのでなので高橋さんだけボロ儲け再生行くか多分スタジオ代もこれドワンゴが出してると思うんですよねあの半蔵門のスタジオだとするとなので高橋さんは持ち出しは音声さんとかのスタジオの問題がなこれは弁護士さんも当たる場合もあるし当たらない場合もあるってだけでその弁護士さんに聞いてもしょうがないですよでもね政党交付金のお金が水産の逃走式になってるので悪い人のお金にはなってんじゃないですかね弁護士YouTuberが解説動画をいっぱいあげそうですね上場されてる知っててやっぱ知らないって言ったんだほら上場してるの知ってたけど最初に上場してるかわからないっていうねあの微妙にこう事実をごまかしてこうちょっと川上さん怒らせようとするっていうのが今僕の予想が当たったってちょっと嬉しいです立花さん頭いいんですよねこういう言い方したら怒るだろうなみたいなので感情をうまくコントロールするっていうのを最初からやってるんでスマホで何を見てんだろうねこれとっとと裁判やった方がいいんじゃないですか話し合いで何か決まるわけじゃないんでなのでもうあの立花さんが裁判しろって言ってるし川上さん本当にあの裁判そんな嫌いじゃないんだからとっとと裁判しちゃった方がいいんじゃないですかねこれってあの感想ですよねまあでももう逮捕状が出てる以上裁判官はユーザーの可能性が高いということで逮捕状を出してるので多分10%とかではなくて割と優勢の可能性高いと思うんですよねあのえっと国際手配されてるんですよねicpo経由でなので有罪性は10%とかじゃなくて多分99%以上だと思うんですけどそのユーザーにならないもので国際手配でパスポートを執行させるとかないのでちょっと10%は立花さん言い過ぎなんじゃないかなと思いますけど日本の有罪率は99.9%ですね今どこにいるの一応ドバイにいるんじゃないですかねなんか20日以内はまだパスポート使えるっぽいのでひょっとしたら別の国に行くかもしれないですけど僕が知る限り男子さん英語喋れないっぽいのでなので他の国に行っても助けてくれる人いないと思うんですよねその周りドバイではあの日本語を喋れる犯罪者の日本人の人たちがいっぱい見たん秋田なんちゃらさんみたいなそういう人がいない場所に行って日本語だけで生活するかって言ったら相当きついのでまだドバイにいるんじゃないかなと思いますけどねトルコから戻ったみたいですね道端ジェシカさんの逮捕はもともと税関に届いたMDMAを届け先のホテルまで行ってでこの部屋ですよっていうところで言われたところを開けたら道端さんがいたっていう話なので仕込みようがないんですよねなのであれはたまたまだと思いますすごい明るめさんめっちゃ大きな声でしたならないやねんここはだからそのオリンピックの株価のオリンピックの問題に対して言ってるってので重要な話ではないっていうので立花さん逃げようとしてうまく逃げ切った感じです怒りながらチョメチョメという50代それはもう立花さんはいくらでも逃げようがあるもう口喧嘩ですね討論というよりは僕は楽しんでるだけど別にあの今回の対談を見ても負けはないですねこれで2人ともイメージ悪くなってますよ感情的になるし言葉遣いも良くないしなんか二人とも感じ悪いよねっていう誰も得しない動画になってますけど観客としてはすごい面白い感情的な人とかってみると面白いじゃないですか僕は感情的にどうやって言ったら川上さんの方が全然高いと思うんですよ感情の心の器が小さい人なので結構前半からかなりあの心はギリギリの状態だったと思うんですよねその周り見渡したりとか笑顔を振りまいたりとか話しかけたりとか割と立花さんは周りを見る余裕があったんですけど中井さん最初からそういうがなかったので急いでいくとなかなかきついなってそれで行くなら脅迫で有罪でしょっていうそっちのそのあの本人の話で戦ったのいいと思うんですまあ一番得してるのは美白の高さです今回だけでその出てる人はみんな損したんですけど一番得してるな高さです増設が1万円減った今4万2000円ですね見ててもただの口喧嘩屋はじゃあやめるわって言うと野球今日始まるのブレーキングダウンで決めるっていうね目的が達成するまで座り続けることを座り込みって言うらしいですよブレーキングダウンだったら立花さん勝つでしょうねただダラダラとあの川上さんと立花さんの口喧嘩を見るっていう50過ぎた大人の本気の口喧嘩を見るっていう僕こういう番組で見たいのは終わった後にどう分かれるかなんですよ終わった後に挨拶して別れるのかもう目も合わせないで別れるのかそこら辺でねあのその人の本気度がわかるんですよね今はカメラが回ってるので多分まだ抑えてる部分なんですけどカメラが切れた後にどう行動するかでその人がガチでどう思ってたからわかるんですよ正しいせっかくスライド作ったんだからスライド使えばよかったのにね50好きだそれなりの組織のリーダーって人前で口喧嘩しないんですよ普通だからやっぱねしかもほら一部上場企業の会長ですよ母さんでもう1人は国政政党の党首ですよ元かなんです一応それなりの組織で日本社会にそれなりの影響力のある2人が集まって口喧嘩してるっていうレベルの低さがめちゃくちゃ面白いじゃないですか大人こんなことしないですよなかなかねいいエンターテイメントだと思うんですけどね確かに株価下がるかもしれないねこれ神さんがこんなことしてるって言うのが買う人は減るよねいやいやいやいやあなたユーザー判決受けてるかなあなたは水分って有罪判決受けてるじゃないですか悪い部分あるじゃないですかしかも所属してる議員が逮捕書を出てあの除名されてますよね組織として悪い部分あるじゃないですかでかいでしょ角川さんも刑事なんだから刑事で田島さんも一緒じゃないのその刑事だから悪いところはないってすごいよ刑事の方がやばいでしょこれはだから恥ずかしくないって言っちゃったらもう恥かどうかで攻めちゃダメなんですよ悪いかどうかの味で攻めるべきで個人が恥ずかしくないです」って言ったらすごい終わっちゃうんで銃を知れが出ましたねどっちがかっこ悪いかの言い争いには何の意味もない50過ぎた人がどっちがかっこ悪いかの言い争いをするってすごいいいよねここ切り抜いてどっか開けてもらいたいわ2時間ぐらいやるのかな多分結論出ないと思うんだけどどうやって終わるんだろう終わり方がわかんなくなってきたスライド最後まで行くか時間切れかどっちなんだろうねそのなんか僕が仮に高橋さんだとしたらどこで終わりにするのかその決めかねちゃうよね川上さんが立花さんがどっちかが帰るって言わなきゃわかんないのかなぶっちゃけ人で若干ちょっと飽きたいやもうなんか口喧嘩ずっとしてるだけで新しい情報なさそうだなと家帰るとっていうね確かに川上さんがキレて家帰るとの可能性はありますね立花さんはね頭いいのでそこら辺の感情のコントロールができるので家帰ると絶対言わないと思うんですよねこの論点21も違法かどうかは裁判の判決が出てないから何とも言えないっていう反論されて終わりだと思うんですけど川上さんの資料を元々元議員とかが知って書き方したんですけどここら辺からガーシー呼び捨てになって脳性はどんなものに対しても可能性があるからね確かにね休日だから次の予定ないかもね家族のもとに帰りたいかどうか家族がさっさと帰ってきてほしいと思うかどうかですねっていうわけないからねものも金払ったかどうかっていうので論点に調べてもけどねその政党助成金をいくら払ったのかとか退避を洗ったのかっていうのでその逃亡先で違法行為をするというのをその生活費を支えることによって補助したよねっていう論点で抱えた攻めればいいんですけどなんか次の論に行っちゃいましたねアップ近すぎないなんかもうちょっと引きでいいと思うんだけどアップ何であんなに顔でかくとるのこれですよねそのガーシーさんが元々その詐欺をやってドバイに逃げてで国会議員になったら3億円渡すって約束したのがその海外逃亡者に対してのお金を払うという補助なんじゃないのっていうのでいけばいけるんですけどねかかりさんはなんかそこには行かないみたいですね川上さんはあの口論が下手なんですよ一生懸命時間もかけて物を考えたり作るのは得意な人なんですけどリアルタイムでのやり取りとか口論が苦手な人なんですまあもう50ですからね二人とも足指でし一応なんか見ておきたかったんですよね枠を取った後に今日なんだって気づいたっていうのがあってなのでなんかちょっと見ておきたかったんで被っちゃったんですよねすいません昨日4時間ぐらいしゃべってるんであの興味があったらその4時間ぐらいしゃべってみてください経営者の人って短気なまま大人になる人が多いんですよね人に怒られなれないというかずっとえらい守っちゃってるのでそういう意味で大人になっても怒れるっていうのが会社員とか組織の一員をやらないで大人になれたってことなのでなんか幸せなことなのかなと一応角川の筆頭株主個人の筆頭株主なのでその時価総額計算すれば何百億だか何千億とかなるんじゃないですかそうですねあの実は川上さん悪いこと別にしてなくてガーシーを告訴して訴えたということなので被害者なんですよだから被害者ムーヴをしてもいいんですけどあんま被害者感ないですよね確かにパーカー2枚だありで買ったみたいですよ主な自由だからね民事の方がもっと可能性低いよ外国に対して民事事件をやる方がよっぽど難しいですよ元なしでどこの国にどうやって滞在するんですかね韓国のパスポート持ってる説っていうのがあるからどっちなんだろうねただ他の国の国籍持ってたら国会議員にはなれないっていうルールがあるので韓国のパスポートないと思うんすけどねここでガーシーが帰ってくるかどうかの議論をしてもしょうがない気がするなんか帰ろうとして韓国までチケット買ったとかってガーシーさん言ってなかったっばなさんはガーシーさんが日本に帰らない方がいいって言っていたことを今多分公にされたくないんだと思ってその立花さんがどうしたかの話を変えて全然違う話してるんじゃないかなーって気がしましたけどパスポート変えると言われてますけどかなり難しいですよ金で国籍もらえる国とかでまあその何年間かお金入れたら燃えてる国なんですけどそもそもまず合法なパスポートを持ってその国に行ってであの国籍を取る場合だったら無犯罪証明書とかを出すみたいな手続きがあるのでどんな犯罪者でも金出すの国籍がもらえる国っていうのは僕が知る限りないですね連合赤軍の人とかがなんか20年とか30年逃げしたんですけどその組織で手伝う人がいる場合であればそのパスポートない人でも暮らしていくっていうのは結構可能なんですけどなかなか厳しいですよね組織的に手伝う人がいないのでエストニアはお金で買えると聞いたえっと住民権を口座を作ればもらえるだけで国籍が買えるわけではありません漫画村の人は買ってないですもともと複数の国籍を持ってる人です星野ノミさんこれは割とちょっと三木谷さんのリアクションも気になるなそうなんだ認めちゃうんだ一人さんから訴えられたら結構立花さんまずいと思うんですけどね執行猶予ついてる状態で名誉毀損ユーザーになると刑務所行きですからね立花さんなのであんまりこれ認めるのはよろしくない気がするけど大丈夫なのかなネタも提供して脅迫しろと言ったっていうのはこれ認めるのは立花さんまずいと思うんだけどな暴露してないんだからさんは僕ちゃんと見てないからそれからなら法に触れないからね日谷さんが刑事レベルは結構なんか可能性あると思うけどなんで立花さんここでこんな強火に出てるんだもう一人さんと和解でもしたのかみんな疲れてきたみたいだねあの一通りハッスルしてなんか声も小さくなって言うてもねあの50のおじさんたちでもう11時前だからねお二人とも若干疲れてきてるねだいぶなんかテンション下がって落ち着いて喋ってる最初からこのペースでやるのだったのですね一応スライドが最後まで終わってじゃあ全部質問を答えてもらいましたよねはいみたいな感じでなんかうやむやで終わる感じですかねしつこい猿は二度と木から落ちないのは当たり前ですが落ちないようにするな不可能ですが何度も落ちるさんに落ちる頻度を少なくするにはひろゆきさんにはどうしていますか同じ木から落ちないなので落ちた部分はなぜ落ちたのかっていうのを確認してここは滑るよねとかじゃあここは細いから折れるよねっていうのでじゃあ細い枝を歩かないとか滑りやすいところは近づかないとかっていう形で同じ過ちをしないという意味のタイトル回収ですここはでもねあのこう流れで認めそうになったんですけどそこやっぱ認めなかったですね間接的にもあるのかなーで逃げたあるって言っちゃうとそれはじゃあ利益だよね違法な行為のその分かっていて利益を得てなってしまうのでそこがあえてぼやかすていうのをちゃんとやったので立花さんはあの自分で喋りながらちゃんと自分でこれ言っちゃいけないっていうのの区別がまだついてる感じですねだから動物にあるよね新しいの出るんだ僕バイブシリーズあんまやってないんですよね1系統が何票取ったのか知らないんですけど120番票も取ってないのじゃなくてアルコールの分解は体臭と比例すると言われてますねなのでその血液量が多ければ多いほどその血液の中で許容できるアルコールだったりあの汗とアルデヒドの量が決まったりするのでただ体格のいい人の方がお酒が強かったりしますそれは筋肉という血液量じゃないですかね遺伝の方が強い120万円は取ってるみたいですねこれはわかんなくないかななんで3人って断言できるんだろう非公開情報を言ってしまった裁判の件数をなぜかみさんが知っているのかっていうで知らないって言ったけど実は3件ではないということを知ってるって事がこれ明らかになってしまいましたねあのね甘いんですよあの思っててもね言っちゃダメなんですよ知ってることをほら煽られてるでもそもそも案件って断言したから権力がだって政治家だったんだから権力側はちゃう権力者が良くないっていうのであれば国政政党のが良くないんじゃないかってなっちゃうけどでも3件ですって立花さん言ったのも警察とつるんでるんじゃないのまあ言わないわなあれはね言ったのは僕川上さんのミスだと思うんだよねまあでもこれが川上さんが知ってるのが三木谷さんだったら面白いよね今その警察経由じゃなくて三木谷さんが俺も告訴状書いてるもん」っていう話を聞いてるとかだと別に検索経由じゃなくて知人として聞いたってことになるのでまだその警察が出した話かどうかと確定しないのでその他の告訴状を書いてる人から直接聞いたっていう可能性もあるかもしれないですね北谷さんはそこまで仲良くないかもしれないですけど角川の社長の夏野さんが三木谷さんと仲いいのがあるので間接的にはめっちゃ仲になるんじゃないですかね知ってるかどうかの口喧嘩をして話の店舗がうまいですよねひろゆきさんこんばんは人間は分子の集まりなのでしょうかはい色々考えたいです自分の存在がよくわからないです分子の考えなので人間は思考とかができないんじゃないかという考え方の派閥もいます僕もなんか別に人間というのは意思がなく分子の時点でいろいろ決まってるんじゃないのっていうのでラプラスの悪魔的な考えはありなんじゃないかなと思ってそのリハックチャンネルスパチャすげー飛んでるね今日だけで10万円ぐらい入ってんじゃないのそんなにあの頭使って集中しなきゃいけないような内容ではないので聞き流しながらやってる感じですね弁護士さんが言ったとしても多分橘さん認めないですね裁判の判決がない限りはしてるの取り下げたんだ知らんかったそうなんだほう何で取り下げたんだろうその取り下げたっていうのはさ警察からの情報じゃないの8番さん誰から聞いたのってなんか警察の権力者と一緒につながるのが悪い事って言ったんだからそれはどこから聞いたんですかって川上さん突っ込んだ方がいいんじゃないのかなちょっとその道徳さんのその取り下げの話がどこからできたのか高校卒業以来2年ぶり同窓会で僕以外大学生で空気感のある話題に困りました何を話せばいいのでしょうか自分から話さないでみんなの話変装なんだって言ってニコニコして聞いてればいいんじゃないこれちょっと僕も知りたいですよね立花さんが三谷さんが取り下げたという情報がどこから来たのかをこれはこの発言をもとに立花さんが綾野剛さんから訴えられてもおかしくないね5%でも可能性があると可能性5%でも可能性があるというにゃ立ち回りが堂々としてるのに立花党首の後ろが正しいように見えるにゃん基本的にあの100%確定してもんではない限りそういう可能性があるとかそういう場合が多いみたいな言い方をして確定でしゃべる弁護士ってほとんどいないですね安全とばっちりですね綾野剛さんなのかわからなかったですけどGOって読むて最近ちゃんと思いました綾野剛さんの足を止めた立花さん小さいねいいえとるなこういうね聞いてないよっていう感じのをちゃんと伝えるスイッチングをするのはすごい高橋さんっぽい本来で普通しゃべってる人にカメラ合わせるのにあの聞いてないですよこの人っていうのを伝えてドキュメンタリーカーを上げるっていうのがすごいあのパンダさんらしいやり方ですね千葉さんの立場早口言葉みたい例えば太ってるっていうね絵面としてめっちゃ野球太りかどっちかっていう河内事務所に操作があった時に訴状に三木谷さんの名前があったと言われてましたそうなんだえーしたらでもなんで取り下げたってわかるんだろううんこ漏らしちゃったとかね俺もやばいんじゃないかなぁすげぇ回収の証拠があるって言っちゃったこの動画なくなるかもなぁなんか三木谷さんが回収した証拠を持ってると国政政党の党首が言ったっていうのが動画として残ってしまうと免疫性になる可能性があるのでこの動画消えるかもしれませんじゃあこれ立花さんが川上さんを訴えるっていうパターンでいいんじゃないです訴えられるとより動画の削除依頼が来るぐらいじゃないですかねただ民事訴訟の方がもっと無駄じゃん生配信して確かに正解だったかもしれないなぁあの多分配信してなかったらこれ見ないでいいやって言って多分見なかった気がする途中で飽きて一応なんかあのちゃんと見れたという意味では配信しながらだからちゃんと見てたっていう部分はあるかなって思いましたその消える可能性とか編集されて上がる可能性もあったので一応なんか生で見ておいた方が得かなっていうのでせめてちょっと消える可能性があったので見て良かったなと思ってます民事で違法性の証明にはならないですよいやいや民事であの違法性の証明はできないですそれはだから刑法違反かどうかじゃないの開いてるねジャニーさんは関係ないから話完全に変えてるね今ジャニーさんは完全に流れたことで認識に言うと弾劾裁判というシステムがありまして国会議員が決めるというのもあるので裁判所のほかに国会も一応その違法性を決めることが可能ですはいすごくしょうもないツッコミを知りましたさすがに高橋さんが止めたプラスになることないと思うんですよね見てる人が川上さんバカだねって思ってたら別にそうだねって思うんですけどパウダーのその誘って話ししてる相手に対してずっとこうするっていうのはあんまりなんかファンが増えたりメリットない気がするから海で何で立花さんが何か心の器の小さい行為をするのかがよくわからん川上さんがこの動画小さいのはあの前からなんですけどこれは川上さんと立花さん裁判やるという宣言かなこれは立花さんの顔が赤く見えるのはうちの色味の問題なのかな赤は名誉毀損というよりは侮辱ですね事実の定時ではなくて評価を下げる発言なのでちょっとなんか土地も赤く見えるよねなんかそんなに立花さんがハッスルするようなとこあった何だろうねなんか川上さんは大声出してるから赤くなってもなんかしゃあないなと思うけど別になんか怒鳴ったりもしないので何でそんな会員ライトの違いライトの問題かなさんの方だけライトが当たってるとかちょっと温度が上がってるところが確かに立花さんのが明るいから立花さんの方だけライトが当たって暑いのかもしれないですねスマホだと2つのチャンネルの同時視聴は無理じゃないですかね僕はあのPCで見てるので自分の配信を流しながらリハックチャンネルを見てるっていうそうかそういうことか煽り慣れ煽り慣れてるけど煽られ慣れていないのかそれはあるかもしれない私が回ったあとは生配信してるから別に録音しようがしまいがあんま関係ないと思いますけどね私がその可能性はある緑が多いからちょっと赤みが増やされちゃってるっていう確かに時間無制限なのかもしれないですねここにピンボッチ何なんだろうね国会議員でもないのにいいこと言ってるかどうかでもなきゃ別になんかお互いになんか子供だなっていうのでだからどっちが勝ちとかでもない両方損してるなですごい自分を賢いと立てた自分が賢い側だと言ってるのはどうかな何の自慢やねんそしたら僕スシローで寿司食ってやつ600万再生ですけどなんかその再生回数すごいから自慢っていうのが僕の名前出たどうもひろゆきです夏野さんとかいますよね松野さんの名前出せばいいんじゃないかな夏もさんダメなの僕の名前が出ましたけどここで宮崎駿の名前を出す確かに面白いな確かにすげー汗かいてんだよパーカー脱げば暑いなら僕も汗かいてますけどそんなスーツなのかなどうなんだろうねこの動画を証拠に使ってどういう裁判が行われるかが多分勝ち負けだと思うのでなんかその口喧嘩で買った感で勝ち負けを決めちゃうのはちょっと微妙な気がしますけど増設5万1000はパンダ大勝利増設一時期5万超えてましたよアンケートとればいいのかな返答を入れるの忘れたそっちかはいどうぞ川上さんは立花さんを訴えた方がいいえってアンケート始めてましたあのどうなるでしょうあとじゃあ10秒ぐらいでアンケート止め654あれ結果出なくねあれ出たえーと簡単さん立花さん訴えた方がいいはい70%2000人が答えてますねだけどやっぱ裁判した方が面白いですN高の話とかすればいいんじゃないの学校にあの通うことができない障害者の人のための通信制の高校を作ってますとか言えばいいのになんで言わないのかないや向こうの自慢とかすればいいのになんで向こうの話しないんだろうここら辺のねクシゲンカの下手さ加減なんですよ生徒であの目が見えない人もいるんですよとかその身体障害者で学校通ることもできないんですよでもそういう人がここ卒業できるっていうのをあった方がいいと思うんでN校っていうの作ったんですよとか嘘ついてもいいんですよ実際どういう生徒がいるのかなんて調べようがないそれなんかそういうの口喧嘩のテクニック的なのが川上さんやっぱ得意じゃないですよねタレントではないのでイメージが下がったとしても別に実質的な損はあんまないのかなすごい川上さんの京都弁が出た煽りに弱いなぁブレーキングダム長すぎだろ1分で終わってないぞどっか出かけなきゃいけないんだ早く終わってくんねえかな違うんだここであの個人が許せる許せないという個人の感情の話を今しちゃダメなんですよ川上さん今のはねガーシーさんと一緒に共和行為をしたは結構明るさはミスですねそれは証拠がない状態なので名誉毀損ですって言われちゃうのでこれは明るさミスしましたねまあそういう人ですよね話を聞いてないっていうスイッチングをするのがやっぱり高橋Pの性格の悪さが出てるよくしゃべるのすごいいっぱい喋りたかったんだねまとめてしゃべる能力がちょっと弱いなどっちもどっちですよね要はあのTwitterからこう味方を集めてコメント欄をその立場の葉を増やそうみたいなそれ増やしてもあんま変わんないと思うんですよね最後にアンケートとか取るかなリハック確かに面白いですよね50過ぎて口喧嘩する人あんまりないですから確かに相性がいいかもしれないまとめ長いな今回のことを1分で口喧嘩をしたけど今後の結論は裁判で決まるので見なくても大丈夫です偉いというよりは思いつかなかったんじゃないかな川上さん口喧嘩苦手だから踏まえて聞いてない絶対立花さん聞いてないその法的な責任は裁判所では決められますけど道義的には裁判所では決められないんですよね要はその裁判官は同義を決める場所ではないのでそこはちょっとなんか違うんじゃないかなと思いました法的責任であれば裁判官判断できるんですけど道義的には分かりませんもしくは法的には判断をしてはこうなりますとしか言えないので同義というのは人によって違うのでなので何が正しいとか一つで決まらないんですよその唐揚げにレモンをかけるのが正しいのか悪いのか人それぞれだよね別になんか裁判官が唐揚げにレモンをかけるべきである」っていうのもまたその裁判官の動議じゃないですかので同意的なものというのは誰かが一元的に決めることはできないという話だと思うんですけど高橋さんもよくしゃべるどうでもいいというか人によって違うのでその俺の考える道義とあなたの考える道義どちらが正しい道義かと言い争いに意味がないんですよねその卵焼きにソースをかける人と醤油をかける人のどちらの道着が正しいかという話し合いって無意味じゃないですかなのでそのどうでもいいと思う人によってはどうでもいいってことになっちゃいますあれまとめがまとまってないまとまらなくなってきた俺かあかりさん喋っちゃダメだよ一応お互いに明るさが喋ってるとき立花さん聞きしたんだからスマホとかいじりながら聞いてればいいのにそうですね立花さんの裁判所で負けたとしても法律が間違ってるっていうタイプの人なのであんまりだからその道義的責任とか法的責任を立花さんに追求するというのはどうかなって社会の一般的3件分裂は一般的なものではなく法律的な定義じゃないかなと思うんですけどソフトバンクのCMかまだまだ長くなっちゃうぞ引っ張ろうとしてる刑事コークスは別にお金かかんないですけどね中央大学で合格しました実際どうでしたか後押しです学食を安くて美味しいです死にます続くねーこれであれだよね高市さんも一緒でなんかそのG辞めますかあおりみたいなのをじゃあ1個でも嘘ついたら立花さんえ1個でも嘘ついたら高千穂さん死にますかって聞けばいいのにこれは今回一つでも嘘があったら死ぬんですねっていうのを川上さんは逆にぶつけて現地を取るべきなんですよ1万円あげるって言って証明させればいいんじゃないかななんで命かけるのって小学生の喧嘩だよねじゃあ死ぬの嘘ついたら死ぬのって50過ぎた人が小学生と同じ喧嘩をしてるっていう一つで嘘があったら死ぬんですねっていうのを明るさ言えばいいのに僕ちょっと出かけなきゃいけないですよね言い切れなきゃダメだよ嘘ついたんだったら死ぬんですねって僕ちょっと出かけなきゃいけないんだよねすいませんちょっとバタバタとしてますけどもいやー終わると思ったけど終わんないねすいませんじゃあこれあと30分くらい続く人だな立花さんから訴えるあじゃあ訴えるんですねって現地を取った方がいいじゃないの立場のさんは名誉毀損で訴えるんですねっていう現地を取った方がいいのかなっていう高橋さんできたというわけですいませんバタバタしなくて僕ちょっと出かけなきゃいけないので失礼しますお疲れ様でした
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